Марианна, а вот можешь для меня, для непонятливого, высказать свою точку зрения на этот конфликт? Мне очень интересно будет её почитать, особенно учитывая тот факт, что ты живешь в или на Украине. (извиняюсь, я безграмотный, не знаю как правильно). А я пойду пока, холодный душ приму.
Постараюсь прокомментировать все запомнившиеся мне тезисы той продажной твари, которая вела передачу на продажном радио “Эхо Москвы”. 1 (О том, что это Русско-Грузинская война.) Нет, это была не только Русско-Грузинская, но и Русско-Американская война, которую Россия выиграла. Не секрет, что США (и не только) направляли своих военных инструкторов для обучения грузинской армии, и оснащала грузинскую армию НАТОвским оружием. Грузия являлась первой по наращиванию атакующих вооружений страной в мире.( http://www.lenta.ru/news/2006/06/13/georgia/ ) Также, на стороне Грузии воевали американские ( УКРАИНСКИЕ и прибалтийские) наёмники. (http://wwwl.ruschudo.ru/news/news185521 , http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=29759 , http://nregion.com/news.php?i=25568 ) 2 (О том, что якобы Российские войска бомбили трубопровод и Гори) Это насчёт трубопровода (“BP опровергает сообщения об ударах по своим трубопроводам в Грузии” http://www.regnum.ru/news/1040421.html ) .Насчёт Гори - генштаб опровергает эту информацию (http://www.regnum.ru/news/1040281.html ), доказательств таких бомбёжек нет, и быть не может, так как их не было. Искандеры не применялись. Очень запомнился сюжет в новостях, когда, по – моему, у Жозе Мануэла Баррозу спросила грузинская журналистка о непрекращающихся бомбёжках Гори, он ответил, что у него нет таких данных, и что представители ЕС были в Гори в тот момент, и не о каких бомбёжках не слышали. Кроме слов и фоток, сделанных в фотошопе (такие провокации со стороны Грузии были не раз, вспомнить, хотя бы, якобы, сброшенные на территорию Грузии, неразорвавшиеся бомбы в прошлом или позапрошлом году, уже не помню, вообще, им можно припомнить много чего…) Латынина Юлия никаких фактов не приводит, и это на протяжении всего радиоэфира. 3 (О том, что Российская армия готовилась давно к войне с Грузией и чё-то там о ремонте железных дорог в Абхазии) Признаться честно, не совсем понял, почему ремонтировать ЖД в Абхазии плохо, ну да ладно…Не Россия готовилась к нападению, а Грузия, и готовилась несколько лет ( http://www.izvestia.ru/news/news187552) (Как готовилась и кто помогал http://www.kyrgyznews.com/readarticle.p ... le_id=1335 , “Генштаб РФ назвал УКРАИНУ основным поставщиком оружия в Грузию” http://www.segodnya.ua/news/12066181.html ). На пресс-конференциях Анатолия Ноговицына об этом много говорилось. Демонстрировались захваченные грузинские карты атаки на Южную Осетию и карты совместных грузино-американских учений, которые как 2 капли воды похожи друг на друга. Но, в Украине такого, наверное, не показывают. Я видел украинские новости и прессу - это мерзко! 4 (О том, что якобы Саакашвилли не начинал войну, а ответил на огонь по грузинским сёлам) “Разведка США подтверждает правоту позиции России по ЮО – конгрессмен” http://www.army.lv/?s=395&id=13223 . ( "12-летняя девочка рассказала США о войне в Грузии" http://www.blacksea.su/157_news.html , "12-летняя девочка рассказывает правду о Грузии в Fox News" http://gorod.tomsk.ru/index-1218799815.php вот видео http://www.youtube.com/watch?v=7FYmmtJD ... re=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=hZPyrmoflRQhttp://www.youtube.com/watch?v=-z8yN11F ... re=related) Так же, в пользу ФАКТА, что Грузия начала войну говорит то, что Россию осуждают за неадекватный ОТВЕТ на агрессию Грузии. Никто не говорит, что войну начала Россия, или Абхазия, или Осетия. Хотя ответ был адекватным. Как правильно сказал Путин: “Что, мы должны были из рогатки стрелять?” - когда убивают 2000 граждан РФ. Россия наносила точечные удары по военным обьектам и инфраструктуре, а грузинские шакалы убивали мирных жителей. Чёт никто не говорит об адекватности, когда НАТОвские солдаты убивают сотни женщин и детей в Афганистане, Ираке и Пакистане. 5 (Якобы России пришлось бы отвечать за какую – то там вымышленную вероятную этническую чистку)Значит, если бы Россия проводила этническую чистку, ей за это пришлось бы отвечать, а когда Грузия устроила акт геноцида, её даже не осудили. Вот они двойные стандарты и русофобство. 6 (О том, что якобы России не нравится, что Саакашвилли демократ, а Грузия становится Европейской страной) Это Саакашвилли демократ? У него практически вся аппозиция в тюрьме, а ту, которая не в тюрьме, он демократически разгоняет резиновыми пулями, все аппозиционные телеканалы громит ОМОН, закрывают в стране рунет. Это не демократ, это – убийца, на его руках тысячи жизней. Грузия Европейская страна, да они живут за счёт России. У них в стране От 20% до 45% населения находится за чертой бедности. 7 (О том, что якобы непринятие Украины и Грузии в НАТО развязало руки Путину)Ну, что Грузия начала войну это мы уже выяснили, так что говорить о развязывании рук нет смысла. Насчёт Украины и Грузии в НАТО. А вы представьте, что бы было, если бы их приняли. Это третья мировая. Итог был бы один. Смерть всего живого. А как вы относитесь к тому, что Украине пришлось бы воевать против России? Братоубийство? Ради интересов США? Ну тогда у нас разные представления о морали и нравственности. Хотя, как сейчас ведёт себя Украина, братством назвать нельзя никак. Где-то прочитал, не помню где. А украинцы русским братья или друзья? Братья. Потому, что друзей выбирают.... 8 (Потом она опять про то, что якобы Россия начала войну) Для глупых см. пункт 4 9 (О том, что якобы Осетины быдло, что они совершали преступления против Грузин и тд) Преступлений со стороны Грузин над Осетинами было гораздо больше, я уж не говорю, что Грузины пытались их уничтожить 9 раз (9 раз с ними воевали). 10 (Якобы Российские войска собирались за Кодорским ущельем) Это Грузия уже несколько лет подтягивала свои вооружения к Кодорскому ущелью (кстати, наблюдатели ООН закрывали на это глаза, и говорили, что это полицейские подразделения, а там гаубицы стояли.) На что Абхазия и Россия ни раз указывали. 11 (О том, что Грузины якобы хотели добиться мира не военным способом) Ну тут ваще комично. Саакашвилли ни раз клялся, что не будет применять военную силу против Южной Осетии. В том числе он во время боевых действий заявлял о прекращении огня, в ту же секунду грузины начинали бомбить Цхинвали. Странные у него представления о мире, и вообще, он человек сумасшедший. Галстуки жуёт, бегает от своих же самолётов. Идиот. 12 (О том, что якобы Российские войска выдвинулись в сторону Грузии до начала боевых действий) Для очень глупых см. пункт 4. Даже американская разведка это опровергает, как и весь мир, который говорит об неадекватности, именно, ОТВЕТА на грузинскую агрессию. Но опять-таки, ответ был адекватен. Как правильно сказал Путин: “Что, мы должны были из рогатки стрелять?” - когда убивают 2000 граждан РФ. Россия наносила точечные удары по военным обьектам и инфраструктуре, а грузинские шакалы убивали мирных жителей. Чёт никто не говорит об адекватности, когда НАТОвские солдаты убивают сотни женщин и детей в Афганистане, Ираке и Пакистане. 13 (О том, что Грузины якобы не готовились к войне, поэтому не перебросили сразу своих солдат из Ирака) Ну если бы они это сделали, было бы слишком очевидно, что они готовятся к нападению. Они рассчитывали на так называемый “блиц крик”. Рассчитывали, что Россия не успеет вмешаться, что грузины займут Осетию, и это примут как свершившийся факт. А если, всё-таки, вмешается, обвинят её в нападении на Грузию. Что они и сделали . Это подтверждают грузинские полевые карты, которые демонстрировались на пресс-конференциях Анатолия Ноговицына. Вероятно записи этих конференций можно найти на сайте youtube.com, если интересно. 14 (О том, что это, ВОЗМОЖНО, не грузины бомбили Цхинвали, а русские)Ну то, что грузины начали войну, мы выяснили, см. пункт 4, причём они начали стрелять ночью, в день начала олимпиады, по спящим мирным жителям “градами”, дак, они потом ещё снимали это на камеру. (“Грузины снимали свои преступления в Цхинвали на видео” http://otechestvo.org.ua/main/20089/0421.htm вот запись http://www.vesti.ru/videos?vid=148401&a ... _id=206315 ) Причём грузины были в состоянии наркотического опьянения. И ещё одно, если вы приедете в Цхинвали, и скажете, что город разрушили русские, вас там в куски порвут. А если вы скажете это мне, я плюну вам в лицо. Ещё раз хочу отметить, Латынина Юлия, не приводит ни одного доказательства своих слов. 16 (О том, почему отступили грузины) Отступили они потому, что трусы. Могут стрелять только в женщин и детей по ночам, воевать против мужчин они не могут. 17 (О том, что якобы не работали системы ПВО Грузии (УКРАИНСКИЕ) ) Это не так, эти системы ПВО сбили, кажется 7 самолётов, по другим данным 4 самолёта (http://www.vazhno.ru/important/article/12676/ ). 18 (О том, что якобы у России террористическая тактика войны ,о том, что Россия якобы применяла ковровые бомбардировки по грузинским сёлам) Я уже выше писал, что Россия применяла высокоточное оружие и не наносила ударов по мирным жителям. Это принципиальная позиция. В отличии от грузи, которая бомбила “градами” ночной Цхинвали. При этом ,все мировые телеканалы показывали кадры залпов грузинских градов по Цхинвалу, с комментариями о том, что это Русские бомбят , кажется, Гори. После того, что говорила Латынина Юлия в последующем эфире, мне захотелось дать ей пощёчину. 19 (Как русские стягивали форму и ботинки с убитых грузин) Это ещё раз показывает, насколько мерзко ведут войну грузины. Об этих провокациях было известно за неделю.( http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=20378 ) Поэтому, на них даже внимания никто не обращал. Во-первых, я не знаю как на Украине обстоят дела с ботинками и унитазами, но если там верят в такое, значит это там дефицитный товар. Спешу заверить наших украинских товарищей, у нас хватает унитазов и ботинок. А у вас на Украине показали, как русские солдаты делились своим пайком с грузинскими пленными? Очень сомневаюсь. Зато про унитазы показали. Ну что ж, если у вас в это кто-нибудь поверил, тогда у него мозгов с горошину, у нас в такое верят только такие продажные твари, как Латынина Юлия. 20 (О том, что якобы это мифы, что грузины сжигали заживо беременных женщин и давили детей танками) Значит в унитазы они верят, а в это не верят. Ну что, доказательства уже собраны (http://www.ves.lv/article/53414 ) . От себя скажу это нелюди. О какой адекватности ответа может идти речь после такого. 21 (О том, что якобы к посту Российских миротворцев подъехали журналисты, по ним начали стрелять какие-то там люди, а миротворцы не защитили журналистов) В этот момент мне захотелось дать вторую пощёчину Латыниной Юлии. Говорить такое, после того, как российские миротворцы защищали мирных жителей ценой своей жизни, когда враг превосходил их по численности в 12 раз – надо быть моральным уродом. Кого она пытается обмануть? Только тех, кто обманываться рад. Может она перепутала Российских миротворцев с Голландскими. 22 (О том, что у нас якобы 2 президента, что одного зовут Путин, другого она имени не помнит) Тут мне стало всё ясно. Мои предположения, о том, что Латынина Юлия продажная тварь подтвердились…. Медведев, Путин, Лавров, Чуркин, Наговицын – гордость России. Все разговоры о том, что у нас нет свободы слова, страной правит Путин и КГБ, о том, что у нас боятся сказать правду – это разговоры сумасшедших или продажных людей. 23 (о санкциях, которые могут ввести против России) Ну, во-первых. Вводить санкции за то, что страна защищает своих граждан от истребления фашистами - это маразм. Во-вторых, зае..тся вводить, моськи. В конце передачи Латынина Юлия сказала, что у неё не осталось времени для вопросов. Просто струсила отвечать. Марианна, почитай то, что я написал выше, возможно, сама что-нибудь поймешь, хотя врядли.
Если будут какие-нибудь доп. вопросы, готов предоставить ссылки всем тем, кто не способен искать обьективную, адекватную и правдивую информацию в интернете.
Replikant
Holy Ghost-Vacuumist From: Москва (Moscow)
Registered: 15-03-2007
Posts: 231
Претендовать на объективность своего мнения в подобных вопросах, мне всё-таки это кажется довольно странным. Слишком сложный вопрос, слишком много всего, слишком много неопределённых моментов, где и могут поджидать те самые ошибки, которые влияют на верность суждений. Хотя патриотизм это конечно хорошо, не вопрос.
_______________________________________ My God. It's full of stars!
Если это мнение подкреплено фактами, ничего странного в этом нет. Странным я считаю когда людей сжигают заживо и давят танками. Вот это для меня странно.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92644.html "ТАК НАЧАЛАСЬ ВОЙНА: "ГРУЗИНСКИХ ТАНКИСТОВ ДОБИВАЛИ ПРИКЛАДАМИ... ЗА ТО, ЧТО ОНИ РАССТРЕЛЯЛИ СЕМЬЮ С ДЕТЬМИ" (Телекритика) Когда узнали, что мы из Украины, вообще перестали с нами разговаривать, обвинив в том, что наши танки и «грады» теперь убивают мирных жителей." Очень советую почитать, пишут украинские журналисты.
15-09-2008 09:53
Replikant
Holy Ghost-Vacuumist From: Москва (Moscow)
Registered: 15-03-2007
Posts: 231
V/ov/A wrote:
Если это мнение подкреплено фактами, ничего странного в этом нет. Странным я считаю когда людей сжигают заживо и давят танками. Вот это для меня странно.
Это не странно, это ужасно!
А факты, что есть факт? ты его трогал, ты его щупал, а если и трогал, почему ты уверен, что твои чувства тебя не обманули, а если тем более и не щупал, то почему ты уверен, что твои чувства тебя не обманули + что тебя не обманули те, из чьих рук/уст и т.д. ты это факт получил.
P.S. И не мог бы ты сменить подпись, а-то она какая-то мерзкая , хотя я не часто сейчас заглядываю, так что в принципе не критично)), но мерзкая!)
Last edited by Replikant (20-09-2008 11:42)
_______________________________________ My God. It's full of stars!
Если это мнение подкреплено фактами, ничего странного в этом нет. Странным я считаю когда людей сжигают заживо и давят танками. Вот это для меня странно.
Это не странно, это ужасно!
А факты, что есть факт? ты его трогал, ты его щупал, а если и трогал, почему ты уверен, что твои чувства тебя не обманули, а если тем более и не щупал, то почему ты уверен, что твои чувства тебя не обманули + что тебя не обманули те, из чьих рук/уст и т.д. ты это факт получил.
P.S. И не мог бы ты сменить подпись, а-то она какая-то мерзкая , хотя я не часто сейчас заглядываю, так что в принципе не критично)), но мерзкая!)
Ну, во-первых, насчёт правоты, трогания и щупания.Наверное, в Совбезе ООН, когда Россия просила принять резолюцию о прекращении огня, там тоже сомневались: а вдруг Россия не права, давайте потрогаем, пощупаем...а в итоге это стоило тысячи человеческих жизней. Знаешь, просто поставь себя на место тех людей, чьи дети, братья, лучшие друзья погибли там, когда их убивали во сне...Думаю, если не дай Бог, там кто-нибудь погиб из твоих близких, твои рассуждения не были бы столь расплывчатыми и неопределёнными.
Насчёт подписи,хорошо, я её уберу.
20-09-2008 12:49
Replikant
Holy Ghost-Vacuumist From: Москва (Moscow)
Registered: 15-03-2007
Posts: 231
А с каких это пор сильные эмоции стали способствовать ясности мысли?)
И вообще, я же не говорю, что убивать мирных или каких-либо других людей это не есть плохо, просто не исключаю, что в данном вопросе не всё так просто. Меня, например, заставляет задуматься следующий факт: очень многие зарубежные политики и СМИ значительно искажают факты, и их оценку, в такой ситуации несколько наивно полагать, что российские дают абсолютно объективную оценку и неискажённые факты, рассматривая их абсолютно со всех сторон.
_______________________________________ My God. It's full of stars!
После того, как в знак протеста против действий России англичане не пустили в Россию сорок английских волынщиков, и некоторые другие страны решили устроить и поддержать блокаду России.
Польша в стиральные порошки не будет сыпать синие гранулы.
Также в Польше вырежут из фильма «Четыре танкиста и собака» всех русских персонажей. Фильм будет называться «Два польских танкиста и один грузинский».
Власти Германии заставят группу «Чингисхан» переделать песню «Москоу» на «Тбилиси»...
В Испании запретят концерты Монтсерат Кабалье, потому что она фигурой напоминает матрёшку.
Греция налысо побреет свои шубы. А правительство Греции заставит певца Демиса Русоса сменить фамилию на Демиса Грузиноса.
В Риге решено плевать в каждую банку отправляемых в Россию рижских шпрот.
Чтобы ещё сильнее раздражать русских эстонцы договорились говорить в два раза медленнее.
Бельгия развернёт фонтан «Писающий мальчик» в сторону России.
США в знак протеста отзовёт из России всех религиозных проповедников. В планах и более радикальные меры: вернуть из России в Колорадо всех колорадских жуков.
Но самую страшную акцию проведёт Украина. Она забросит на территорию России фотографии Ющенко без грима, которые светятся в темноте!
Россия заявила, что подобных инсинуаций она терпеть не будет и поэтому ответит адекватно. Уже в ближайшее время российское правительство пошлет в Англию пятьсот балалаечников, полторы тысячи ложкарей и восьмитысячный ансамбль победителей конкурса "Играй гармонь"! Причём все будут играть на расстроенных инструментах на улицах Лондона.
Решено также в Грузию выслать все памятники Церетели, которые сейчас стоят по России. Вот тогда грузинам точно не хватит своей земли!
И, наконец, предупредить США: если Грузию возьмут в НАТО, Россия пригласит в СНГ Китай!!!
Правда, что касается Польши, Эстонии и Америки, не понятно шутка это или на самом деле.. От них вполне можно что либо подобное ожидать, они за очередной чушью не заржавеют...
_______________________________________ You could say to the universe, this is not fair. And the universe would say: Oh, isn't it? Sorry.
Как бы современная западная пресса освещала вторжение Гитлера в СССР.
22 июня Гитлер начал защиту от сталинской агрессии. Русские непропорционально применяли силу к гитлеровцам и даже стреляли из пистолета в танки. Угрожающе заснув в ночь на 22 июня, русские нагло спровоцировали немцев на бомбардировки жилых кварталов.
Славянские народы особенно угрожали Германии! Женщины, дети и старики по всей России коварно запрыгивали в вагоны немецких поездов, обматывали их колючей проволокой и ехали в Германию, где захватывали лучшие земли под концлагеря, организовывали охрану из автоматчиков с собаками, подводили электричество к ограждениям и затем без арендной платы сжигали себя в немецких крематориях!
В связи с новой миротворческой доктриной Великую Отечественную Войну, битву при Бородино, бой на Куликовом поле и Ледовое побоище теперь будут называться так
Великое отечественное мероприятие по освобождению территории от немецко-фашистских миротворцев.
Принуждение к миру татаро-монголов на Куликовом поле.
Картины тоже будут называться иначе.
«Утро стрелецкой казни» – «Утро урегулирования конфликта между царём и стрельцами».
«Иван Грозный убивает своего сына» – «Иван Грозный осуществляет мероприятия по нераспространению агрессии».
«Запорожские казаки пишут письмо турецкому султану» - «Украинская Рада думает, чем помочь режиму Саакашвили».
Иначе будут называться и литературные произведения. Так, например, главный роман Льва Толстого будет называться «Миротворческая операция и мир».
Один из рассказов Гоголя – «Повесть о том, как Иван Иванович нарушил договор о перемирии с Иваном Никифоровичем».
_______________________________________
26-09-2008 10:16
Алекс
Mr. Belarus From: Minsk
Registered: 23-01-2004
Posts: 4461
) Спасибо, большую работу проделал.
От них вполне можно что либо подобное ожидать, они за очередной чушью не заржавеют... 
